2016年3月22日,“第二届中国广电云计算大会”在北京广电国际酒店举办。大会邀请国内外知名专家学者、行业领袖参加会议并作演讲。以专业的视角,就全球云计算技术的发展现状与趋势等进行探讨;并以媒体融合为切入点,全方位解读“广电云”在政策落地、技术支撑、市场前景、运营管理等多个层面的内容,共同规划广电云计算的发展路径。
在22日下午的圆桌论坛上,嘉宾围绕“云计算的广电实践”的话题展开了精彩的对话,以上为讲话录音。
图为:圆桌论坛现场
以下为圆桌论坛实录:
陈长伟:我是长伟,非常感谢大家能够坚持到现在。
曾会明:七牛这边能够解决广电什么样的痛点,包括其他的云差异化的优势特征,用简单的几分钟和我们分享一下。
七牛云董总:在其他场合下有很多朋友会问七牛云和亚马逊、阿里云之间有什么区别,我们很多时候会跟他说,以前的手机老大是诺基亚、三星,现在苹果一只独秀,国内很多手机厂商也都起来了,大家都有一份天地,现在国内和国际上面做云计算的小公司、大公司都很多,每个公司都有氛围,都有独到之处,和合作进行很好的合作,取得很好的成就。七牛和其他云厂商有点不一样的是,其他云厂商据我所知,大部分他们是基于开源的OpenStack搭建主机服务,然后慢慢扩展到主机服务。而七牛比较特点,七牛的CEO是老许,也是互联网业界非常有名的一位人物,我们这边一开始基本是以技术为导向,一帮技术牛人在一起做云计算架构,我们是以存储为起家的。2012年,我们就已经意识到非结构化数据,特别是视频将会成为未来的主流,会占到以后网络流量从60%涨到90%,很早就在存储、视频处理、分发发力,就是帮助客户进行视频数据的托管和管理,慢慢延伸到整个云计算服务产业。希望借助我们的核心优势,对数据的掌控,帮客户管理数据和分发,很好地接入客户的业务。我们是个PaaS平台,在我们看来IaaS更多是将硬件虚拟化,把IT资源虚拟化,提供这个客户,其实在他们看来还是搭建一个东西,SaaS更方便进行业务开发,业务维护和新业务增长,希望做到PaaS层面的助力。
今天早上有很多前辈已经讲的很好了,云计算或者各朵云其实都不是怪物,好像要吞噬广电行业,在我看来云计算是提供了一群IT能力,希望能够为这些传统业务服务,协助传统业务不管转型还是有新的增长,我们以PaaS平台和合作伙伴一起搭建适合他们的解决方案,适合他们的SaaS服务,来更快更好地为他们的不管转型还是“互联网+”发挥作用,这是七牛希望在广电行业出一份力。
曾会明:在座5位是5个云,新疆的天山云,亦非云,七牛云,贵州的多彩云,大连的天途云“五朵云”,长伟主持也没有谈他对云的看法,我想听听你的观点和看法。
陈长伟:今天不能够太犀利,只能中规中矩地回答刚才曾总的问题。从2012年开始做云计算,扎扎实实做到今年应该是第四个年头,从2012年开始规划到2013年到现在的2016年,做的天山云工作。这几年最大的感受是,当时是起得比较早,确实也付出了很大的艰辛通过OpenStack做数据中心,包括比较早拿到融资的云计算公司。最大的一个感受是,云计算做了以后,我们有没有能力把云计算维护好,现在天山云基本把80%创业业务,音乐、游戏、教育、广告全部切换到云计算平台上,包括即将上的应用流化层面的事情。但依然无法回避一个问题,虚拟机情况之下它的效率怎么做到物理级的方式,无论是CPU还是GPU的持化。这是我们碰到的技术、运行、维护、落地的过程,这已经偏不是传统的IT方式。对于广电这样的企业来说,有没有足够多的技术人才和技术经营,一直跟进,包括版本的迭代和升级。有人说你为什么要做IaaS,直接做PaaS或SaaS就完了,有这样的一些回应。当然,今天就不回应这个命题了,各家都有一本难念的经,各家都有自己的考虑。
曾会明:你在主持里两次提到了你们的IaaS是自建的还是用第三方的,你一直在比较关注这个问题。刚才提到用户场景的问题,所有的服务最终都要回归到用户场景这一块,通过云这样的广电云平台、云计算技术、平台究竟能够为用户去提升一个什么样的服务和体验,或者能够给我们的运营商带来怎样的好处,更高效的成本,更灵活的运营上下线和管理?我希望在这样的角度多谈谈。这里有三家运营商,两家技术企业,一家侧重存储到PaaS,亦非云更侧重移动互联网的分享和应用。从用户场景角度,我先把题目说一下,各位嘉宾可以先思考一下。今天早晨开讲时,我讲了我们会议相关的,“十三五”规划提出来,和广电有关的,是全国有线电视网络整合和智能化。广电有线网络的智能化和云计算是有密切关联度的。这样的说法很宽泛,很含糊,希望用户场景的描述、技术,运营商提供什么样的服务,通过云计算技术,云平台技术让这些得以提升。
七牛云董总:今天主题给广电带来什么,最大的特点使云服务在我们生活里无处不在,以前各位网在生活场景里,现在通过云也可以提供服务,视频服务在互联网上全是流,不管是图片还是视频都是流,这是服务可以无处不在。
第二,你要满足用户不仅仅是自己要享受这个服务,而且他还要分享出去。在他朋友圈里喜欢的东西讨论的东西,让他的朋友看到,这就是社交网,用户场景我们感触最深的是这两大点。广电、电视台和网站带来的是什么呢?成本一定是降低了,用云的方式,特别是公有云、私有云以后,公有云弹性讨论了,至于有没有私有云的弹性那就需要讨论了。
陈长伟:你怎么在当时通过一个理念或概念能够打动你的投资人,给你投这么多钱,你认为最大的关键词是什么?
亦非云孙总:这个问题也不是太难,投资人为什么在不到一年时间里给我们投几千万美金,因为投资人全家每天花在手机上的时间比电视多得多,手机不离身,就这个原因,因为他认为整个移动互联网视频刚刚开始,而不是三大视频网站手机客户端已经天下大势已定。
陈长伟:这得有钱。
亦非云孙总:基金就是拿钱往出投的。
七牛云董总:云计算能给广电行业带来什么,今天早上乐视的吴亚洲吴总讲了一句话我觉得还是很好的,在座各位广电行业的龙头大哥们,只有把你们服务好了,对我们来说云计算才能挣钱。
曾会明:他们只有把网络用户服务好才能赚钱,我们看怎么样通过这个把用户服务好。
董现民:怎么用一个词形容七牛,那就是我们能够做到的,自信能做到最好的,就是数据一站式管理,这里的数据更多的是视频和富媒体,我们这边能做到的是两块,一是数据的流动,包括多终端的输入,不管传统的录制还是互联网上的爬取;二是互动分发,无论是走传统的互联网或者专网,在和用户互动当中希望能给用户带来更好的体验;三是数据处理,电视台或有线他们内部的私有云,一方面是存储,另一方面是视频的制作,计算和存储,包括他们的软件定义网络都会提到,我们提供私有云或专属云提供给到他们,一方面节省成本,另一方面提高工作效率,这是实在的,能够为广电行业服务的,把数据处理好之后,广电行业自然而然面对终端用户会多给他们价值,三方都可以得到更好的利益。
曾会明:徐总,七彩云给贵州带来的变化?
徐军:贵州是因为多彩贵州,前面的多彩字段是这样来的,新疆叫天山云都有地域特色。对于云蛮难的,我和黄总的定义不太一样,这个云像我们说的另外一个词,云是个筐,想往哪儿装就往哪儿装。我们说云基本上落伍,赶不上时代了,说到云还是有被绑架的概念。最终在实际运用当中一些资源虚拟化、高效应用的确给我们解决了很多问题,我们的理解是这样的角度,希望整个播出或内容平台一定是经济可靠的,或者云化的平台。
我给受众服务的整个网络以后能不能做到按需配比更多的,像虚拟化一样,能提供更多的方式,大管到小管,提供给不同的客户一种需求;放到用户家里的终端能不能更智能化,把我云化内容通过更宽管道,智能终端当中给每个用户提供更多的服务,这才是网络公司存在的价值,才有可能围绕这么多辛辛苦苦“瞎投钱”的人获取收益,这才是目标。这个目标我们也需要共同努力,因为在前方我们要工作,努力,获得收益时,总得有人给工具。这是一个唇齿相依或线上的,大家一起干活的概念,其他的没什么,你说什么是云那就是真的是云,就和恋爱一样基本抓不住。
陈长伟:七牛云为什么要进入广电领域,像乐视云打破脑袋也要进,七牛云为什么要进入广电?什么原因?活好?你总得有招,用简短的话告诉我,我就明白了。
七牛云董总:进军传统行业,每家厂家的思路是不一样的,每家公司有自己的优势,对七牛来说5对数据的关注度最在乎的我们就希望往那个行业探索。至少在我看来,我不觉得七牛云在广电大红大紫,但我觉得是需要这样的探索,不然投资人也不放过我们。技术上有很大的优势,不仅技术上的活力、服务意识的活力,希望能在传统广电行业能给大家注入一股新鲜的力量。
陈长伟:我和老徐经常在一起开会,所以我说我们俩是“会王”,到哪儿都能碰到。我有个问题不知道你怎么看?吴坚讲的视频云,通过视频云或媒体云的建设,有没有可能有一天VOD的事情把它从并存变成迁移,随着时间的流逝把它革命掉了,你怎么看这个问题,视频云平台革命VOD平台?
徐军:要说远了,有线电视平台存在都有问题。如果按光纤化来发展估计是比较悬乎的。你说视频云会不会革命掉,短期内革命掉没意义,只是阶段内有可能推出一个方案,是生命期的窗口。这段时间存在合理布等于下一阶段也存在合理。
曾会明:长伟提出的问题应该没什么争议,相对封闭的VOD是必然的。作为已有投资和存量资产要用掉它,去看comcast,它也把IP化逐渐往纯IP迁移。我曾经问过Comcast负责人一个非常傻的问题,在上海一个会议我主持,我很自以为是地说,Comcast听说在做IP的迁移,是不是因为COM的东西支持有问题,比如支持游戏双向互动?他说你说的不对,我们考虑的事情只有一点,我要让所有的应用能够非常快速地上线和下线,这是从运营商业务管理的角度。当时我的脸是红了,对我的启发也蛮大的。刚才徐总讲的,将来有线电视网络是不是广播的技术?其实我们是做视频服务的,不是一定要用有线电视网做视频服务才是我们的事儿。
那天中广互联建一个雷锋群,几百人每天讨论很多问题,我们叫有问必答雷锋群,大家都谈到雷锋,大家在讨论刚才类似这样的问题,我就举了一个例子,当年印象里,美国的铁路刚刚兴起时,联邦铁路公司,那时候波音刚刚起来,有个创业公司刚刚找到他们说,我们要做飞机,你们来投资吧。他说我们做铁路的,你有没有搞错,我就是做铁路的。那家公司是播音。传统优势、技术资产去使用,“9•3大阅兵”时有优势,更多的时候没有优势,IP化资源怎么提供?就像电视无处不在,就是这样好了。
董现民:有线网络公司说白了别老加有线网络,我们从上完天途云之后觉得有限网络有些限制,因为它在手机上也能看,Pad、电脑上也能,在大连也能看,外地也能看,大连有线网络吗?不是了。这个意义上,我认为应该定位某某公司,我们人民日益不断提高的文化需求。说白了什么意思呢?老百姓喜欢什么我们就传什么。
有线网络公司我们是运输公司,是视频,是应用,各种各样的快乐,我们是选择自行车,还是拖拉机,还是火车,还是大卡车,还是集装箱运输车,我们要跟着这个时代走,这个时代的主流是火车头为主的,时代是火车为主就用火车,如果是用集装箱为主我们就用集装箱。现在的网络公司,我们是个运输公司,没有技术的研发能力,特别是底层技术的研发能力。我问大家两个话,我们网络公司有没有研发出一款芯片,有没有研发出一款核心路由器、骨干路由器,全是“拿来”的,我们选择样的车型适合现在的市场需求;总的购买成本、运营成本、维护成本最低,老百姓还喜欢,有这种市场。最终把服务给老百姓。结合云这边,我想IaaS、PaaS这种厂家类似于交通工具的提供商,做卡车或坐轮船的、坐集装箱的,我们选择适合的,做内容或做应用的就是货物,老百姓要不要?要我们就装车运过来,满足用户需求,我感觉云来讲,市场角度让市场来检验各种各样的技术倒不是主要,我们也面临这个问题,取代IP QAM的问题,我们要过渡,适合IP传的就用IP传,适合IP QAM传的就用IP QAM传。
观众:我是七牛用户,我想问个技术问题,在七牛进行视频处理以及视频传输,我在七牛上正在做编码器,我进去之后当然你们的服务,七牛这种公司技术能力很强。我现在遇到的问题是,你们在视频方面有个苹果格式处理,再深入下去我就找不到对接人,出了问题找谁?比如论坛上去回答的话,很多人没法回答视频云的技术问题,我半年前开始做,但到现在还没有调通。
七牛云董总:七牛比较标准是接入牛之后可以和我们24×7的技术团队进行沟通,我了解您这边主要是一些视频的处理更高级……
观众:我半年前和负责人沟通过。
曾会明:会后可以和七牛董总进行私下的交流。
观众:我想问一下贵州的徐总,现在我们公司提供4K H.264/265编码的,您刚才提到数据中心很大的问题是能耗问题,现在利用处理数据信号源都是用视频信号来处理,你们做云处理,有没有专门用芯片来处理4K编码的?功耗非常大,有没有专门的芯片处理4K信号源。
徐军:我刚才报告的是整个就做基础设施,比如设定单机柜功耗是多少,会设定范围,高端7千瓦设计的,低端的3千瓦设计的,用户群功耗不一样,你得满足不同用户的需要,当中满足这个需要,电力会有相应的配置,这像套餐一样,要说能耗我们可以按多少公里来做测算。
观众:硬件芯片来做,如果做4K信号,整机一路信号翁20W就可以了,用CPU整机功耗200W左右,要处理多路4K信号源的话。
徐军:通常是10-12个设备,算下来2.5千瓦。
观众:用芯片来做我就可以做到差不多8路,原来智能处理1路视频信号源,现在可以处理到8路,有没有升级降成本的需求。
徐军:今年年初我们刚刚推了4K,是个标杆,每家网络都会讲4K,讲到能都会有这样的需求。
陈长伟:不管200W还是20W,最终芯片、板子做出的东西能耗是下降,关键是单个成本能不能降下来,它的编码效率很高,能耗下降,再加上成本比通用芯片OK我认为就可以了。
徐军:陈总讲的对,要经济可靠,还要便宜。
曾会明:每个嘉宾一句话总结吧,我上午开场时讲,“十三五”开局之年,今年应该说有线电视面临各盲从的压力也会更大,对今年的行业发展或者用户数,IPTV发展的用户数,不管从哪个角度希望能够有一句话的描述,大家有个预判,看看到了年底会怎么样。未必会站在自己公司角度,行业看法认识的角度。
董现民:我预计今年风云并起,希望网络公司能抓住机会在云端起舞。
徐军:今年我们会再要努力,因为留给我们的时间窗口会慢慢关上,大概就是这样的态势,压力很大。
七牛云董总:广电行业的趋势,我是没有资格来回答的,我只是站在云厂商角度,我们从去年年底到今年一直接触下来的很多案例和客户的合作,今年我们希望能帮助到广电行业两个比较大的突破,一是能够和互联网媒体打通;二是采用融合的网络,关于互联网CDN,传统广电行业会用到,从专网转到IP网络上,在这两个领域应该会有很多落地的案例和突破。我也是觉得,像“互联网+”全媒体还是提出比较长一段时间,不管是云计算厂商还是广电行业大家都有紧迫感,对物联网起来会有越来越紧迫的紧迫感,不然不会一周一个版本。我认为需要大家一起合作,一起往前推进。
亦非云孙总:我在广电行业做视频云服务将近20年了,十年前在湖北广电老总在一辆车上,他跟我说,我现在每天晚上睡不着觉,因为湖北光顶在做IPTV对他压力很大。十年前看上去还好,今年是压力山大,真正的挑战现在开始了,如果大家关注电信和联通就知道,就在上个月两家运营商集采IPTV的盒子各超过一千万台,这两千万台会随着宽带云一块送下去,IPTV是个全业务终端,直接竞争的就是我们的数字电视机顶盒了,这个压力在十年以后的今天已经爆发,十年以前我们就有这个忧患意识了。怎么办?也有机会,用户跑到小屏上,你的服务就要跑到小屏上。通过精细化的经营,小屏的用户也可以导回到大屏。黄总今天讲的新“三网融合”,把新“三网融合”做好,把我们的内容,加上互联网、现有网络、社交做好以后,机会会来的,会有一批新的用户可以把它拉过来。这是我个人新的想法。
曾会明:希望亦非云能够把分享到小屏之后再回归大屏的闭环做得更完整一些。
陈长伟:我讲三句话,第一句话,是非常感谢大家对我之前主持的支持,如果多有得罪请包涵,请吐槽指;第二句话,以下和以上观点仅代表我个人观点,不代表公司立场。第三句话,当前我们要拆掉思维的墙,向前看,向后转,这个前,这个后,这个转大家各自有解读。希望2016年电视宽带Wi-Fi一体化产品和战略能够坚定不移地能够执行落地,然后继续向前走。无论什么行业,爱请深爱,信请坚信。
谢谢!
曾会明:我最后做个主持总结,你的话让我沉思10分钟才能缓过味来。我其实想说的最后几句话也很矛盾,今天上午我和徐佳宏坐在一块儿,佳宏也是这样的观点,今年IPTV很猛,媒体炒作今年会冲到1亿户,你们中广互联是不是和广电行业一起发出更强的声音,我就和佳宏讲其实我也是挺矛盾的,某种程度上我希望IPTV的声音更大一些,就像孙总讲说,十年前认识到压力,但真正认识到压力了吗?如果十年前真正认识到压力,今天不是这个样子,压力大家嘴上讲一讲,IPTV今天大家也还是只是嘴上讲一讲,我还是那句话,今天让暴风雨来得更猛烈一些吧。
感谢各位嘉宾,感谢大家最后一起跟着我们到这么晚的时间。谢谢!
推荐阅读
经典栏目
精彩专题
关注我们
大视频行业颇具影响力的行业社群平台,重要新闻、热点观察、深度评论分析,推动电视行业与各行各业的连接。
集合电视台、网络视听、潮科技等各种好玩信息。
专注于报道广电行业新鲜5G资讯,致力于成为广电行业有权威、有深度的5G自媒体平台。
UHD、4K、8K的最新资讯和最深入的分析,都在这里。
视频产业的专业圈子,人脉、活动、社区,就等你来。
我们只沉淀有深度的信息和数据。
致力于卫星电视信息、卫星通信技术、天地一体网络应用案例、以及广电、通信等产业的市场动态、政策法规和技术资讯的传播。