8月21日-22日，由BIRTV组委会主办、中广互联承办的首届“中国台网融合峰会”（CBNS2013）在北京中国国际展览中心（老国展）综合楼召开，本次峰会主题为“探索电视台的新媒体转型路径”，围绕电视台在台网融合过程中的政策、技术、市场、模式、业务等层面，组委会共设置了六个话题与嘉宾共同探讨电视台在新版“台网融合”中的战略规划与选择路径。

　　在21日下午的电视媒体的移动互联网机遇论坛上，对话嘉宾湖南卫视总编室副主任刘琛良、苏州广电总台无线互联网运营中心副总监熊金凯、中国移动互联网产业联盟常务副理事长兼秘书长李易、中广互联研究总监林起劲围绕电视二维码+APP能否实现“将观众变成用户”的转变、电视媒体如何抓住移动互联网机遇、从视频优势走向资源整合展开对话。

图为：嘉宾参与《电视媒体如何抓住移动互联网的机遇？》对话

　　以下为对话实录：

　　主持人吕岩梅：电视的APP在很多地方能够看到，我们的电视节目和广电内容通过APP进入了很多移动终端，带来了很多另人惊艳的体验，我有这样的担忧，在将来的电视机是不是就变成了APP，那个电视谁来运营？在发展移动互联网和发展APP的过程当中，广电如何保住自己的优势？在未来发展当中保住自己的优势资源？各位嘉宾怎么思考的，先请湖南卫视的刘主任发表一下高见？
    
　　刘琛良：高见谈不上，这个问题是一个最核心的问题，说白了，电视台作为机构来说它的角色定位的问题，它应该干什么。刚才这位老师在上面说智能电视的时候，我跟你的观感是一样的。首先我们把电视机作为一个设备还是作为什么，为什么我们天天说智能电视或者怎么样。前段时间我在做讨论的时候有提及，至少从我个人的角度，我认为下一代电视应该归类到互联网当中考虑会比较有趣，只是作为个体入口我们要做的事情太多，我们的这一代，甚至我们的下一代，这个工作是持续和庞大的。

　　至于电视台在上面的角色，这是一个商务选择，我不认为是革命性的选择。社会分工很明确了，做电视机和互联网不是一个行业，做内容和做电视机不是一个行业，首先我们要考虑电视台是做什么事的，为什么我们要举办这样的论坛叫台网融合，好像电视台非要做互联网。

　　从有第一家电视台开始一直在做内容，一直没有改变过。所有人都了解，电视台里面做什么工作的人比较受尊重，显然是做内容的人。一个一线导演很多时候会比台上牛，而且很多管业务的副台长或者台长一定是从做内容出身的，从这个生态的角度来说电视台本身就是一个以创作内容。

　　李老师聊的，我们为什么会崇敬乔布斯，我们现在经常有人发微信产品的时候会毫升自己站在技术和艺术的交汇处，这是一个非常有意思的事，因为只有乔布斯做到了，他真的站在那儿。

　　我们电视做的就是一个创意类产品的加工和创作机构，我们现在讨论的，很多时候我们考虑是一个渠道问题，不是一个内容产品问题。我们为了要要做那么多的电视剧，做那么多的综艺节目，其实它本身来说就是电视台从业务工种来说就是做这个事的。

　　尤其是现在电视台，现在全国省级台里面开视频网站的很多，我们找回来没有。现在狼就在我们门口守着，我们是打开还是关着，把那块肉吃了。

　　连续三年我一直在接触这样的话题，我认为社会分工会一直是这样吗，因为这个商业模式已经变得不这么简单，现在的互联网在做视频导购，很多电商想买视频网站。这种模式成立吗？也不一定，我在职的二三十年的角度，首先我们的主业是内容，之后基于触摸还是移动终端，它会有它的发展趋势，这是属于另一种模式的推动，它不是内容推动的模式，我们刚才说的是内容推动的模式。我认为只有创作类的东西是没有止境的。

　　刚才我们说的那么多的案例，比如刚才说的以色列的公司，那么多革命性的东西，它在做的东西是让很多的需求变得先行，原来人人都有这样的需求，你们都在讨论我要什么网络的办法解决问题的时候，他给你扔一个纸团就解决了。

　　电视作为一个传统的机构或者媒体也好，他在这时候迎来的是一个新的可能性，这种可能性是什么我们都不知道。苏州的朋友讲的特别好，我们今天在说的一切不代表未来，就这么简单，我在做我的PPT时，呼啦后面两个字，我抽一支烟想我要说什么事。

　　我们的人生在实践，我们一步步走，尝试过，至于结果谁也不知道，乔布斯已经死了，我们说苹果也死了，你会认为扎克伯格是未来吗？不会。

　　对电视台来说，你不知道你的下一个内容产品会代表人类的精神需求，精神的世界是最丰富的，我们现在做的是一件最丰富的工作。因为我在电视台工作了将近20年，我完全不会因为我自己是优酷的用户、爱奇艺的用户就否认他们的模式是错误的，我们一定要汗流浃背的去抢它的东西或者闪它两个耳光。不知道是有趣的，知道的就没有意思了，就没有实践一说了。

　　主持人吕岩梅：APP形式的出现和应用彻底的把广电原来的观众、受众在变成用户，原来广电是没有用户的，都是观众，我播你听你看，你爱看不看。现在把它作为消费者，研究他的消费需求，提升它的价值，这是非常大的变化。刚才李秘书长讲的，Facebook有10亿用户，这是一个太大的资源，这样用户至上好写最美的文字，好画画最美的图画。这样的变化对广电意味着什么？会对广电既有的结构、格局带来什么变化？

　　刘琛良：不好意思我有一点讲话，因为说电视二维码+APP能否实现将观众变成用户的转变。我为什么提出这个想法？我提这个想法最主要的一点，电视的商业模式里面我们永远没有找到用户，IPTV有可能会找到，但是它基于你家里面的那台电视机，你家里面有几个人看电视不知道。铁打的营盘流水的兵，在这里只有观众没有用户。    李老师说智能电视能够做成这样，人人都是用户，但是在这之前电视机是没有用户的，实际上APP+二维码不是唯一把观众变成用户的唯一途径。

　　我不能现在有多少家的电视厂商，现在创维等都在往电视上面植入APP，现在阿里还出了一个东西，基于电视机本身没有办法确定用户的多少，因为你登记不到。

　　技术早两年出来，这不是问题，我们现在缺的是什么？更多是在于无形的壁垒当中。刚才我聊完以后，有人问我说现在很多广告商找你，的确是找我，但是我没有大量做，因为行业没有标准，没有其它意识形态的东西。现在电视的商业标准只有一个，网络的商业标准现在没有混乱的状态，我们为什么这个时候开这个峰会，我不知道主办方是不是在这个时候开有什么意义，我不知道。

　　在这个时候或许对电视来说有可能成为触媒的可能性，原来是不可能的，现在电视或许会成为一种触媒，触发某种东西，让电视有一些反映。

　　主持人吕岩梅：我的理解是不是这样，把观众变成用户的结果之一就是电视有可能会变成触媒，是吗？

　　刘琛良：对。

　　主持人吕岩梅：这样一个途径。

　　刘琛良：触媒是观众转为用户的一个手段，最终的结果一定不是电视成为触媒。我们在家里摆电视干什么用的？所有人搞装修的时候搞一个电视墙。从买商品房开始，家里一定要弄一个电视墙，后面铺着文化石，后面弄两个印象。电视的功能是什么？信息、娱乐，我们都在强化电视作为娱乐的功能，我们现在讨论的是电视的延展，我们讨论的不是一个东西，最后的结果怎么样不知道，如果不让电视发生改变不行。我们都是从业者，电视不会消失的，电视在家里的时候叫电视，放在电影院里面就是电影，你放在手机端的时候是视频，PC端也是一样的。只是传播的渠道不一样，媒介的内容相对的稳定性，媒体的属性是不会变的。

　　移动互联网有可能会便件事情，让你的内容在某些方面产生新的可能性，而不是决定性的某个结果。

　　台网怎么融合？三网融合需要多少年？我们今年没有再开这个，难道这属于社会分工合产业的问题吗？难道它不是我们在把某些事情，把A和B分得那么清晰的时候产生的概念吗？其实我们在做的还是同一件事情，我回去可能还会做关于电视的品牌管理工作，还会做审核这个片子的时候是不是适合我的受众看，会做内容的评估，我觉得这才是电视的本我、本位。

　　如果我们跟着BVT走，刚才李老师讲的概念，如果把我摆在BVT前面，我只能在这个地方爬死，没有办法弄，能做吗？不太现实，人家走完几十年了，所有的模式都尝过了，我们现在在巨大的保护伞下面。

　　您是总局的，如果不是作为公众机构能有这样的环境在生长着，我们有机会还有上千家电视台吗，有多少的电视台是做不下去的。我们现在所做的本质工作是什么？高端一点我们在创造一种艺术品，说中端一点我们是创造一种精神食粮，说低端一点我们是做节目的。我们不能把一些概念搞得太论，而是基于一些行业，每个行业的分工他所做的事情我们理清楚我们是朝着那个方向走，我非常欣赏李老师BVT的解读方式，我觉得那就是直接浇个水，我不参与我不明白，我参与了我完全明白了。

　　不知道大家有没有推算过中国有多少的智能机用户，有多少智能机用户是来看电视的。我基本上都不看电视，除了中国的球赛，我不知道还有多少人在客厅看电视，很多人在Pad上看。长沙进行光纤改造，2015年之前达到150M。

　　需求在技术的推动之下会放大，放大之后你满足这些需求会产生新的工种。现在北京有七八十家公司是专门给移动互联做内容的。

　　做电视还是要有主要目标，我有一点颠覆我们在说的这个主题的意思，因为做电视不能回避电视的，不能站在百度的角度说话，还是要站在自己的角度说。

　　林起劲：从APP的角度看，我们从新媒体角度来看有一个很重要的特点，就是内容和应用，和媒介渠道和分明的，原来我们看电视、报纸，内容的应用都是跟媒介渠道捆绑在一起的，我们一谈报纸、一谈电视就说是什么东西。智能终端出来之后，这种捆绑方式完全消失了。

　　现在大家谈电视是什么？以后失去了原来的概念，我们现在在APP模式下谈，也是一种很有意思的事。

　　我个人认为，现在电视是什么？包括我们谈报纸是什么，可能就是一个否定之否定的命题。刚才刘主任和熊总编谈的一些方向，其实它从产品的角度来看，电视否定之否定了，在具体的大环境下是一个很具像的东西，或者是针对苏州这样的东西，或者根据苏州开放形态的APP。如果从更大的产业环境来看，电视到底是打造什么样子？它最终在某一些方面会有一些聚焦，湖南和无线苏州讲的就是一个方向，属于一个行业的创新内容，吸引优质节目的APP。

　　无线苏州基于传统媒体的公信力上做一个APP服务，这是一个方向。不是所有的电视台都可以像湖南卫视和中央BTV有这样的能量，像苏州电视台是属于本地化的服务，它的发展也是APP未来的发展方向。

　　熊金凯：我挺讨厌二维码的，通过我们现在电视画面的质量我们有二维码，我觉得很悲哀，现在难道没有更好的互动方式吗？真的没有。

　　现在新闻频道，上面有一个大的微信二维码，里面的小logo看不清，我其实很不喜欢这样的投放方式，影响了我们电视画面的观感，现在没有考虑到我们现在的这种感觉。

　　电视产业怎么应对移动互联网。大部分来说，就像大型的视频网站（超大型的），大型的传媒集团日子很好过的，如果不能做移动互联网的东西，必须你口袋里面还有钱，你可以收购。为什么不收购别的人，你不能做为什么不能收购别人的团队。这个我看到两个很极品的案例，他们都在干一个事情，就是在搜移动互联网的团队，搞互联网不仅要广电自己的人搞，我们把钱投进去给别人也是一样的，思维要开阔。

　　移动互联网行业，都别人都很不顺眼，但是里面有很多合作的地方，特别是在资本合作上可以开发的空间非常大。

　　主持人吕岩梅：李易秘书长刚才出去了你讲完之后我有一个评价，你自称是不懂广电的人对我们广电却有比较透彻的观察，虽然有一些观点非常的犀利和尖刻，对我们思考是非常大的。对于移动互联网的机遇等你还是要说一下自己的高见？

　　李易：我们买智能电话，买手机干什么用的？因为我们要打电话、要发短信，我们因为这个原因走上了这条船，消费者大量的采购了手机这个东西。随着时间的发展，这件事情变得越来越不重要了，原来缔造这个产业的人，因为有运营商才能打电话、发短信，他们在这个里面越来越没有话语权了。

　　原来家里买电视机干什么？因为我有有线，我要看电视。现在的电视机对年轻人来说只不过是一个大的盒子而已，原来的建立者和缔造者越来越没有话语权了，现在广电和电信在这一点是挺类似的。

　　刚才湖南卫视的刘主任讲的非常好，因为我不是广电行业我不太懂，不知道现在政府对广电支撑有多大，电视台来自于政府的拨款有多大，没有拨款都可以活得很滋润，我觉得还是很厉害的。

　　互联网在这个行业这么长时间，大家看到的是BAT，整个互联网的产值发生了这么多年，杂该有2000亿左右，BAT三家在2000亿里面占了一多半，我们看到很多的互联网公司在里面生存是比较艰难和困苦的。

　　刘琛良：真的没有补助。

　　李易：我非常同意你的观点，我现在看电视也觉得蛮悲哀的，动不动来一个二维码，现在连新闻联播都说要关注微博、微信、客户端，我个人觉得是挺悲哀的。

　　我刚才举书店的例子，巴诺CEO以前就说将来读纸书的人很少了我就要用电子书来培育新的用户，到头来到他书店买书的人也不是很多，他的电子书也没有培育出新的用户来。

　　喜欢看电视的人或者还能看电视的人我们应该想一些方法应该让他不要反感这些事，我认为现在连那些人都开始趋同于互联网了。

　　林起劲：这个问题我曾经想过，有一个很大的不同，电视用户是针对家庭用户，现在PC、互联网都是个人用户，因为我们可以研究不同类型家庭用户的特征，设计出各种各样针对不同特征家庭用户的一些产品或者套餐。后来我真的觉得如果说你想要保留家庭中各个层次的用户，老年的、中年人、小孩的不同产品，我们广电按照现在的环境不具备这样的条件。

　　广电真的以一种路径化的东西做这件事，现在都说频道运营、产品运营，我们现在以产品运营的思路做，我们以个人用户看这个东西，包括现在的APP是很好的事情，我们可以尝试产品运营这样的东西。如果我们再早10年、15年，我们可以针对老人用户或者完全封闭化的从硬件到软件，从广电行业完全封闭化的做产品运营。

　　按照现在的价值链和产业体系是不具备这样的能力，我们可以按照个人的用户设计产品，比如湖南卫视跟对不推的受众设计好的产品。比如无线苏州针对苏州本地的用户设计好的产品，这是我们未来要做好的事情--产品运营。

　　主持人吕岩梅：广电在发展移动互联网的过程中，也已经在做了，对各项资源的整合，像这两家电视机构做的移动应用都是整合台里面各种各样的资源，这也是移动互联网巨大的功能，它对各种的信息资源都有吸纳吸附的作用，无论是应用的软件开发的、内容的都在里面，我们的光电被整合进去，我们不得不参与，现在广电也在做这种平台。

　　现在在很多台里面新媒体机构和原来的传统机构是分开办公的，整合资源的过程是否还有一些困惑，或者困境，如何能整合好这些资源？

　　刘琛良：呼啦这个由湖南卫视的总编室做的，站在内容的整合上面，不存在这个问题。可能有一些机构会存在，因为之前有无数的试点，比如像你刚才提的分开做。像我刚才第一段的时候回顾到电视台就是做内容的，和内容没有关系不要做。

　　熊金凯：资源整合我们干得比较多，一种是内部资源，一种是外部资源。内部资源，关于网站的那块东西，我们相对比较方便一点，包括目前这些互动，包括整合方面。目前的频道总结、频率的总结都是很开放的心态，而且我们的频率副总监都非常的年轻，都是30--40岁，给他说这些东西都懂，因为大家都是玩微信的，这两个方面的谈话我们都是非常顺畅的。

　　主持人吕岩梅：我了解苏州广电总台对这些都非常的支持？

　　熊金凯：电视那块我们做得尽量少一点，不然费用太高了，我们总台是以总台长为代表，我们做事情比较方便一点。

　　我有得到也必须要付出一些东西，让你看到一些东西，你有一些收获，双边的合作会更紧密。外部的资源上面，比如我们做交通这块，央视去年10月1号也报道过，我们做了一个立体交通的东西，这就是一个反哺，我们做出这样的东西会给别人带来利益，这是双方利益的关系。

　　主持人吕岩梅：谢谢各位，咱们的峰会论坛今天接近尾声了，大家对台网融合用一个词或者一句话来说一下寄语、期望或者畅想。

　　李易：广电的台已经毋庸置疑，很牛了，网上刚开始，但空间是很大的。比如像他刚才说的，其实跟它电视台没有什么关系，作为立体交通依然做得很好，依然会拿到定单，会得到社会的认可、政府的认可，台保持住，网可以做大做强。

　　刘琛良：台网如果某一天能够真的融合，内容有可能就是最好的爆发器。

　　熊金凯：探索。因为原因是三个字“不知道”。

　　林起劲：台网融合是否定之否定的命题，大家在实践和探索，最终是要敢于创新，敢于创新最重要的就是要去有承担风险的机制和基因存在才能去做，没有风险的意识什么事情都不会发生的。

　　主持人吕岩梅：感谢各位嘉宾。台网融合的峰会要进入尾声，台网融合是一个充满想象和期待的话题，在融合中相互激发、相互借鉴、相互竞争、相互开放，在融合中优势互补形成强大的合理，所谓1+1大于2，共同创造空前丰富的视听繁荣，在融合当中不断的接纳和拥抱信息技术。

　　台网融合明天会更好。感谢各位嘉宾贡献自己的智慧和思想，也感谢台下各位代表的参与，感谢会议的组织者中广互联得力的组织、周到的服务，谢谢大家！再见！

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